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[中國歷史]大家覺得馬超的結局是生不逢時還是能力不夠難以立足呢?[複製鏈接]

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本帖最後由 a4728567 於 2020-10-4 10:44 AM 編輯

馬超這位三國時期的名將出身顯赫,是東漢伏波將軍馬援的子孫,父親馬騰與另一位將領韓遂兩人時戰時和,經常互相攻伐,韓遂甚至殺害了馬超的母親,兩人之間結下了深仇大恨,後來在曹操的招撫下,兩人把自己的兒子送到曹操那裡當人質,在公元208年,馬騰接受了曹操的使者張既的勸說,與兒子馬休及馬鐵一起入朝為官,一直到公元211年,曹操因為要攻擊張魯而想經過涼州,馬超得知這個消息,便和韓遂及多位西涼軍將領共同反叛,聲勢浩大達到了十萬之眾,但最後卻因曹操利用賈詡的計謀而擊破西涼軍,馬超等人因而敗走,這件事也讓曹操將馬騰跟兒子馬休,馬鐵都殺了以報復馬超,馬超在公元213年再度在涼州反叛,由於馬超在當地的聲望很強,涼州人都紛紛響應了馬超的號召,最後圍攻涼州刺史韋康所據守的冀城,足足圍了八個多月,韋康派部下閻溫出城向在長安的夏侯淵求救,但閻溫剛出城便被馬超抓住了,馬超要求閻溫勸降韋康,閻溫拒絕而被殺,韋康得知此事惶恐不已降了馬超,結果也被馬超殺害,楊阜想為韋康報仇,與將領姜敘等人合謀,趁馬超離開冀城時緊閉城門並且殺了馬超的妻子楊氏,馬超得知事情有變趕回平叛,在歷城抓住了敵軍將領姜敘的母親,姜母大罵馬超:(背父之逆子,殺君(韋康)之桀賊,天地豈久容你,而不早死,敢以面目視人乎?),馬超殺了姜敘母親,然後又與追擊而來的楊阜交戰,馬超看見楊阜時恨不得立刻把楊阜宰了,雙方交戰非常慘烈,史書記載結果是(阜與超戰,身被五創,宗族昆弟死者七人),之後馬超...
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pili730422 個人對馬超的評價嘛,小時候S級,稍有年紀A級,現在對三國史略懂略懂,變B+級  發表於 2020-10-3 12:37 PM
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頭香
發表於 2020-10-4 04:50 PM|只看該作者
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個人認為這樣分類失敗原因過於粗略,以馬超來說,一個有辦法把曹操打到頭痛連連、打下長安、造成西北動盪,讓曹操說出"馬兒不死,吾無葬地也"的軍頭,算是能力不足嗎? 而本身作為戰將、又足以作為關西諸將代表,算是生不逢時嗎? 但這樣作戰能力充足、握有權力與野心的情況,在下認為恰恰反而是馬超失敗的原因。

1. 關西諸將反叛
曹操路經關中時,關西諸將震動決定造反,這時攤在馬超眼前就是作為代表跟著反、或是放棄作為關西諸將統領的身分迎曹。
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0938623523 說的真好~我年紀越大約越明白政治之後很認同你的見解~  發表於 2021-7-3 09:46 PM
heartbeat 說得好  發表於 2020-10-18 12:45 AM
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發表於 2020-10-8 02:18 AM|只看該作者
到了投靠劉備的時候,馬超應該也已經是快要燈枯油盡的狀態了。

親族故去、部曲失散,自己身體也很差,把唯一的弟弟,託付給大自己二十歲上下的劉備,他應該已經力有未逮了吧
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發表於 2020-10-9 10:00 AM|只看該作者
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要設想馬超更上一層樓的話,要四分天下,先保住及發展涼州根據地,再七擒西戎,成四足之勢,結好劉備孫權以為援,繼而待天下有變圖取中原,成霸業,興馬室。
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發表於 2020-10-9 09:14 PM|只看該作者
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31kin 發表於 2020-10-9 10:00 AM
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要設想馬超更上一層樓的話,要四分天下,先保住及發展涼州根據地,再七擒西戎,成四足之勢,結好劉備孫權以 ...

馬超只是眾多涼州割據勢力中的小軍頭, 其實就是公孫瓚一類的人物.
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一狐狸一 石虎還有一個相對內部完整的國度,握有中原地帶與面對分裂的列強,跟馬超相比優勢還多很多  發表於 2020-10-10 02:46 PM
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發表於 2020-10-15 04:09 PM|只看該作者
馬超算是涼州地區眾軍閥推舉出來的共主,對底下沒有很強的控制力。
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Jolly Roger紅世

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發表於 2020-10-22 12:14 PM|只看該作者
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馬超就是一個武將 不是全才的角色 早期身邊也是缺少能用之人 文官智囊團少有的都是武漢莽夫類
可以提得上邊的武將龐德吧 其他都算奸膩小人類才會誤信讒言
就是愛~DECO~虹。月

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發表於 2020-10-22 09:58 PM|只看該作者
自從兵敗曹操後已經無以自立了
加上歸降劉備後
寄人籬下也只能鬱鬱而終

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發表於 2020-10-25 01:24 AM|只看該作者
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戰將型人物,但缺乏策謀之人,導致雖有征服能力卻無法治理,以致接連失算。

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武力98 可是智力 政治 以及各項數值都較偏低吧




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發表於 2020-11-15 05:54 PM|只看該作者
個人覺得咎由自取大於生不逢時
劉備收馬超主要是為了安撫當地住民的心
但又怕馬超有了兵權會再度反叛
如果沒有那些前例馬超也是可以帶兵的猛將一枚
雖然蜀可能沒什麼馬讓他帶就是了....
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發表於 2020-11-15 07:21 PM|只看該作者
陰陽師 發表於 2020-11-15 05:54 PM
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個人覺得咎由自取大於生不逢時
劉備收馬超主要是為了安撫當地住民的心
但又怕馬超有了兵權會再度反叛

馬超在劉備手下帶過兵
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tangoxtc 發表於 2020-11-15 07:21 PM
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馬超在劉備手下帶過兵
也參加過戰爭
漢中之戰時馬超是有出征的

但說真的, 劉備確是有點浪費馬超了.
如資他錢財, 派他到涼州策應羌胡, 便可以對曹操兩面夾擊.
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蝶飛龍 發表於 2020-11-16 01:09 AM
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但說真的, 劉備確是有點浪費馬超了.
如資他錢財, 派他到涼州策應羌胡, 便可以對曹操兩面夾擊.
類似的戰略 ...

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發表於 2020-11-16 06:59 PM|只看該作者
蝶飛龍 發表於 2020-11-16 01:09 AM
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但說真的, 劉備確是有點浪費馬超了.
如資他錢財, 派他到涼州策應羌胡, 便可以對曹操兩面夾擊.
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